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新华网访齐齐哈尔副市长:农民增收绝不能仅靠种粮 |
2005-3-15 |
新华网黑龙江频道报道 齐齐哈尔市的副市长做客新华网,对“农民增收绝不能仅靠种粮”、“农民增收是一个大概念,绝不是靠单纯的种粮”等热门话题进行了阐述。以下是谈话记录:
“农民增收是一个大概念,绝不是靠单纯的种粮”
[王树清]农民增收是多方面的,不仅仅是取消农业税才能够增产、增收,这是很重要的一个方面。通过调动农村的积极性,要增加科技含量,进行新技术的推广也能够增产、增收,提高农民的收入,这是第二方面。第三,农民要增强综合生产能力。目前来说,这是摆在各级领导干部和农民面前的问题,当前党中央给我们的政策不少了,比如去年的全部免征农业税,以前是减法,今年是一个加法,增强农业的综合发展能力,第一加在农田水利,像齐齐哈尔地区我们大搞农田水利建设,搞节水灌溉。第二搞大江大河的治理,水土流失比较严重的地区要控制水土流失,保护好黑土地,争取国家项目,鼓励农民通过典型投工投老,改变耕作措施和方法,进行农机、农业的推广。只有综合措施结合起来,才能够收到增产增收的效果?第四,农民增收是一个大的概念,绝不是靠单纯的种粮,要靠牧业增加收入。比如齐齐哈尔去年畜牧业总产值占农业总产值的44%,所以大农业的思想必须灌输,也必须坚持。这样才能落实好总理的报告,提高农业综合生产的能力,实现农民增收。
[主持人]大农业的观念是一个很重要的话题,农民增收收入不仅是从种粮食,还应该从农牧渔也方面,媒体报道提到你的特点——树,而且您是全国林业系统著名的造林模范,报道中说您跟树有深厚的感情?
[王树清]大农业是农、牧、渔协调发展,咱们讲协调发展、协调社会。单说粮食生产,失去林业、粮食生产就不会增产。如果失去牧业,粮食生产也不会增产。农、牧、渔三者不应该抢占地盘,受到打好增产粮食的基础,必须要重视林业、重视牧业,要远抓林,近抓牧。这些年的经验告诉我们农业生产失去林业的庇护,是没有根基的,没有庇护的农田不是基本农田,我们要大种其树,有农田防护林作为生态屏障。同时我们要中水保林保护我们的土壤。另外在沙石裸露的地块,个别地区要退耕还林,我们已经违背了自然规律,而自然不和谐,我们是在和大自然对抗,不是和大自然交朋友。应该宜林则林,宜牧则牧,风沙比较大,这个地方该退耕一定要退耕,种水土保持林,农民也一样能够致富。
[主持人]请您总齐齐哈尔在提高农民收入做了哪些具体的工作?
[王树清]一要转变观念,要用市场经济的理念指导农业,市场需要什么,我们种什么,什么效益高,种什么,摆脱计划经过的阴影。我们要大力发展农牧业,解决单一农业的问题。收入单一、品种单一、在增产措施上单一的问题。还要靠科技,最后要增加农业生产能力,解决靠天吃饭的问题,加强党政领导,这次在总理的报告中强调要增强综合生产能力,还有加强领导的问题。当前我们如何增强在三农工作上的执政能力,尤其是当前进行共产党员先进性教育活动,我们是大基层,县乡两级,包括县的有关部门,谭主任的农业技术推广部门,在目前进行共产党员先进性教育的过程中应该吃苦在前,得利在后。总理报告中,我们感到党中央国务院要办的正是我们要办的。
单纯靠土地解决农民增收不可取
[主持人]有网友“2fast”问:三农问题的核心问题是增加农民的收入,您谈到单纯靠土地解决农民增收是不可取的。为什么这么说?
[王树清]我们要建立农民增收的长效机制,除了政策,在就是要旱能涝、灌能排。不能单一依靠粮食,要大力发展农牧业,大力发展农业,和其他的多种经营进行协调发展,才能按照科学发展观要求,全面协调,可持续发展,同时人和自然能够逐渐的走向协调。刚才谈到的施肥问题,土壤变薄实际上是人和大自然在对抗,不协调。地方不该种地我们种地,这块地不应该开垦成为种田,我们开垦,造成水土流失和其他的不良影响。这些都必须采取综合措施,农民才能够得到实惠,才能够增产、增收。只有采取综合措施,农民的增产和增收才是长效而不是短期的。发展农牧业,农业综合生产,比如搞节水灌溉一个是农牧业进行粮食转换,另外提高粮食的综合增产能力,从这个意义上,旱涝保收就是铁杆庄稼。
[主持人]很多人听到国家对三农问题有很多的扶持政策,很多专家提出,农民不能光靠政策,还要靠自己去创业。但我想问,创业的钱从哪里来?我想问您现在齐齐哈尔的贷款问题怎么解决?
[王树清]一要扩大再生产的能力,这两年通过政策上的扶持给予农民优惠,农民的腰包鼓起来了,农民买化肥、增加投入有了能力,但这种能力不够。齐齐哈尔的贫困地区、欠发达地区农民增收增产是恢复性的,所以还是要靠贷款。我们在2004年解决贷款上有一定的问题,但是势必通过各级部门的支持,我们把问题解决了,我们在2004年取得恢复性贷款的形势下,效益比较好,我在开两会之前,我们全市贷款已经发放25个亿,比去年同期多投放5个亿。
“农技推广在‘三农’工作中是打头阵的”
[主持人]农业技术推广是一个什么样的工作?这种工作会给农民带来什么样的实惠?
[谭志娟]从国家到省市县乡村是大的网络,农业技术工作的推广主要是进行农业技术的实验和推广工作。同时对农作物的病虫害进行防止和预防,还有对农民进行这方面的教育,把先进的技术和成果传达给农民,教会农民怎么把地种好,怎么做到低投入,高产出。
农民对我们非常好,农民对科技人员非常地信任,比如我们随机到一块地里,周围地的农民自然都围拢过来。只要看见我们的车,农民就围过来,向我们咨询他们在种地中的问题,有一些什么新的技术传授给他。我们对农民开展培训,田间地头到炕头,夏天可以在地里,农民非常喜欢我们。冬天我们去讲课,坚持不让我们走。
起到前卫的作用,好的技术要推广,好的成果要转换。在国家加大对三农工作农民的投入,包括良种补贴,其他的一些重点补贴,都是物质上对农民的投入。提高农民的科技素质,还是很重要的。一个不懂科学技术的人,同样的投入,产出就不一样,科技含量高,投入少产量高。所以农技推广工作是在三农工作中不可缺少的重要的生力军,是打头阵的。
有两个让我记忆很深的例子,1999年,发生了大豆大面积不结食,豆子长的很高,最后到地里一看不结食,我们科技人员进行土壤的化验,总结是土壤当中害虫太多,不可挽回的损失是造成土地绝产,有的农民放声大哭,我们请教省农科院的专家,讷河和别的地区不一样,土壤病虫害很严重,产生这种情况是当地的土壤造成的,我们和东北农大的教授研究了种子剂,我们大力推广,第二年大豆都结食了。大豆再也没有出现这种情况,而且大豆这几年产量还是保持了稳定地增长。如果没有我们潜心研究发现这些问题,农民就解决不了。
2000年讷河的甜菜都是直桶养苗,再培植到地里,有一天早上我接到电话,说出了问题,我赶紧到农民地里,发现甜菜的苗没有了,什么痕迹没有,虫子吃完之后钻到缝里,我们把虫子找到,这种虫子很难防治,如果不防治,一夜就能把粮食吃光,我们自己把300斤的大桶抬到车上,连夜运回之后,连夜进行喷药,有效地控制了虫害,把讷河甜菜的产量保住了,后来当地的农民给我们送了一封表扬信,说农技推广中心让我们粮食获得了丰收。
农民对化肥过分依赖耕地质量建设刻不容缓
[谭志娟]黑龙江省是世界第三大黑土带之一黑土地很宝贵,我1980年毕业之后从事农业推广工作,我们当时土地都有肥得冒油的感觉,抓起来是团,一松就开了。经过这么多年,掠夺式的耕作,只产出,不投入。存在的主要问题是机械化程度逐渐地降低,耕地质量不高,大型器械没有。有机肥的量逐年下降,农民不使有机肥,再加上长期的大量施用化肥,造成土地硬梆梆。如果土壤再不进行投入,不进行保护,我们这块土地非常非常得差,黑土层逐渐变薄,所以生态建设非常重要。如果土地失去以往的风采,要想农民增产增收,困难更大了。
为什么一开始说上五斤化肥,粮食能打到200斤,现在上到15斤,也打不到200斤,土壤中固定的养分很多,已经很难吸收被固定的养分。农民对有机肥的使用很依赖,这想工作抓的比较薄弱,没有人采取强有力的措施。比如耕地培肥,把有机肥的培育象良种补贴一样,也会有成效,农民的观念需要转变。看土地不行,就施化肥。
[王树清]长期的使用化肥,消耗土壤中的有机质,化肥到地里,农作物吸收养分,微生物分解,微生物活动过胜,就需要消耗土壤中的有机质,所以透气性就会减弱。
“农田水利建设是发展和下降在对峙”
[主持人]网友“名可名”:请问王市长,农村实行家庭联产承包责任制以后,农田水利建设比改革以前是加强了,还是弱化了?请问在市场经济中,您认为政府在的农田水利建设方面应该发挥什么样的作用?
[王树清]这是当前的难点和热点问题。家庭联产承包责任制,农田水利建设和过去比,是发展和下降在对峙,如果抓的好的地方,充分调动农民的积极性,增强统计功能。是积极组织形式,不是消极被动的。相反有一些地方误解为大撒手,撒手不管,农民知道种地,地是农民自己的,愿意怎么种就怎么种,愿意采取什么措施就采取什么措施。农田水利就下降,不如以前,将来吃亏的是农民,干部有责任,农民更有义务。
政府要注意两个方面的作用。首先要为农民服务,在建立调查研究的基础上,农田水利建设是否需要。通过目前落后去年一号的文件,农村有一事一议,充分的发动群众通过抓典型,实际例子,让农民意识到,不搞农田水利,靠天吃饭不长久,是短命的,号召农民朋友自己投工投劳,解决一部分。第二忠孝不能两全,农民再不组织,另外国家不加大投入,没有这方面的支持和重视。我们的粮田只能等着有肥无水望天空,也同样收不到好的效果。
“农民尝到农技甜头才会信任你”
[主持人]您在推广农业技术的时候,向农民介绍农业技术的时候,遇到的最大困难是什么?
[谭志娟]最大的困难是农民有的时候对科技不理解,有的时候会说这行吗?最重要的还是要做给农民看,农民接受新生事物的能力越来越强,对科技项目的信任度不断地增加。近几年农业技术推广工作这方面还是好做一些。农民见到我们的东西都说可以信,这个人说话要信,他是科技人员、是行家。我们在农事季节,包括秋天的时候要苞米晚收一个礼拜增产1%,但农民怕丢,全都割下来了。还要上电视,你一讲农民都听。我认为对科技成果转化也是重要的因素,他信任你。辐射得快,推广也快,如果不信任你,费很大的劲,他还会找一些毛病,推广的速度慢。首先是让农民尝到甜头,他才会信任。
[主持人]农技的推广在工作当中,遇到什么困难,需要国家和当地的政府解决什么?
[谭志娟]确实有很大的困难,黑龙江对农业科技很重视。市委市政府非常支持我们的工作,每年都给我们试验项目的经费,我们到农村需要有交通工具,下乡的科技人员在外面吃饭的问题,我们经费严重的不足。现在农技推广工作存在一种现象,有钱养兵,无钱打仗。这么多年,我们搞一些经营服务进行创收维系推广工作的正常开展。我非常希望国家政府加大对农业技术推广工作财政方面的投入力度,一定要加强。如果国家没有这方面的投入,地方财政很难达到让我们正常工作的目的。国家拿出一部分钱,让地方财政拿出一部分钱,形成固定的投入。不要说今天高兴投一些,哪天不高兴就不投,要使工作队伍心里有底,不会想今天会不会用车没有油,没有钱,就限制下乡。我们单位这方面一直做得很好,我们单位两台车,每天都在农村跑。据我了解,很多的推广中心,2004年我们调查6个省,农技推广部门非常惨,没有能力下去推广工作,我们还是不错的。
农业技术推广人员最想给农民说的话:我要跟农民说,农民首先要勤劳、勤奋,同时特别需要重视对科技方面的投入。科技的投入包括对一些新技术、新信息的掌握。农民可以上网找新技术,黑龙江有一个农业信息网,黑龙江省农业的信息都在里面。农民应该和科技人员经常沟通,把科技人员当成朋友。在农事季节,经常到推广中心家里去,我们会给他们作出重点的方案。农民在种田意识方面要加强,学习新的技术。 |
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作者/出处:2005-03-15 新华社
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